这株肺炎克雷伯菌肺炎亚种是广泛耐药菌吗？（10、21、22有讨论））

leonlee307

本帖最后由 乔-乔 于 2013-9-22 20:28 编辑

乔-乔 发表于 2013-8-30 23:47
                               
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楼主实验室的报告是错误的！
ESBL阴性，美罗培南耐药、亚胺培南耐药，可能吗？
很显然，是鉴定错误！极有 ...

烦请乔帮主科普下，为嘛ESBL阴性，美罗培南耐药、亚胺培南耐药这种是矛盾结果？

一般情况下ESBLs阳性与否不会影响碳青霉烯类药物的敏感性，除了特殊情况下：即高产ESBLs合并膜孔蛋白表达缺少。那碳青霉烯类耐药一般主要由碳青霉烯类耐药基因介导（肠杆菌科细菌大陆以blaKPC为主）。 那如果某株肠杆菌科细菌携带了碳青霉烯类耐药基因，这类耐药基因基本上可以水解所有头孢类、头霉类、其它各种beta内酰胺类抗生素，当然还包括碳青霉烯类抗生素； 这种情况下ESBLs就是阴性的！这是其一。

其二， 或许该株肠杆菌科细菌真的携带了ESBLs， 但是由于其本身携带了其它耐药基因，如AmpC基因和或碳青霉烯类耐药基因，此时ESBLs基因是会受到其它耐药基因影响而在表型检测上表现不出来！除非通过PCR检测blaESBLs， 不然此时药敏检测自动仪器报告ESBLs阴性完全是可行的！

以上是个人意见，欢迎各位批评指正！







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乔-乔

本帖最后由 乔-乔 于 2013-9-22 20:28 编辑

leonlee307 发表于 2013-9-10 22:12
                               
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烦请乔帮主科普下，为嘛ESBL阴性，美罗培南耐药、亚胺培南耐药这种是矛盾结果？

一般情况下ESBLs阳性与 ...

产ESBL细菌常表现出对多种抗菌药物的同时耐药，常同时对第三代头孢菌素，喹诺酮类及氨基糖苷类药物耐药。 喹诺酮类药物耐药基因常位于染色体上，最近研究显示喹诺酮类药物耐药基因和ESBL编码基因可位于同一个可转移性的质粒上。产ESBL细菌的质粒上还往往连锁携带了耐氯霉素、磺胺类、四环素、氨基糖苷类等的耐药基因。
从楼主提供的报告可以看出，该株肺炎克雷伯菌对青霉素类、头孢菌素类、单环类、头霉素类、复合制剂及碳情霉烯类耐药，提示该株肺炎克雷伯菌产生了多种ESBL，且同时产生了非ESBL的A类酶、头孢菌素酶和碳青霉烯酶，造成细菌对青霉素类、头孢菌素类、单环类、头霉素类、复合制剂及碳情霉烯类耐药。
碳青霉烯类抗耐药基因可与其它质粒介导的耐药基因同时存在，如qnr、OXA、ESBLs、AmpC、氨基糖苷甲基化酶基因等，可形成所有常规抗菌药物耐药（XDR）。
令本人疑惑的是，如果鉴定正确的话，这株肺炎克雷伯菌会对氨基糖甙类、喹诺酮类及复方新诺明都敏感吗？
楼主提供的药敏报告，ESBL阴性正确吗？

个人之见，欢迎拍砖！

leonlee307

乔-乔 发表于 2013-9-17 18:25
                               
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产ESBL细菌常表现出对多种抗菌药物的同时耐药，常同时对第三代头孢菌素，喹诺酮类及氨基糖苷类药物耐药 ...

谢谢乔版主的回复！

的确，很多耐药基因会位于同一耐药质粒上面，如乔版主上面所述，但这不是绝对的！ 我们对碳青霉烯类耐药肠杆菌科细菌（CRE）进行beta内酰胺类耐药基因检测的时候就经常有遇到只携带碳青霉烯类耐药基因的现象！因此，ESBL是可以阴性的！

至于对其它类抗生素敏感的情况，这个不好说，毕竟我当时没有把这些耐药基因全部扩增了。

不管怎样，若觉得药敏结果与自己预期有差距，还是建议菌株纯化后再次复查一下！

乔-乔

本帖最后由 乔-乔 于 2013-9-18 14:22 编辑

leonlee307 发表于 2013-9-17 20:38
                               
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谢谢乔版主的回复！

的确，很多耐药基因会位于同一耐药质粒上面，如乔版主上面所述，但这不是绝对的！ ...

多重耐药菌携带多种耐药基因，耐药机制极其复杂。
对于仅产ESBL菌株，可能会仅检测到ESBLs基因。对于楼主您所说的“碳青霉烯类耐药肠杆菌科细菌（CRE）进行beta内酰胺类耐药基因检测的时候就经常有遇到只携带碳青霉烯类耐药基因的现象”，可能是方法学局限，其他耐药基因没有检测到，而不是不存在。

leonlee307

乔-乔 发表于 2013-9-18 09:55
                               
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多重耐药菌携带多种耐药基因，耐药机制极其复杂。
对于仅产ESBL菌株，可能会仅检测到ESBLs基因。对于楼 ...

话说到这份上就变成抬杠了，呵呵，，， 用以前电视广告里面一句话来形容就是：
Anything is possible !   or    Nothing is impossible !

目前方法学的局限是导致我们认识某现象的片面，但是目前研究水平就只能达到这种“局限性”方法所能得到的结果了，凡是只靠推测来判断的，最多也只能是私下交流了。

“可能是方法学局限，其他耐药基因没有检测到，而不是不存在” 版主这话没错，等到未来，方法学进步了，或许还可以发现更多未知现象，，，

乔-乔

leonlee307 发表于 2013-9-18 21:11
                               
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话说到这份上就变成抬杠了，呵呵，，， 用以前电视广告里面一句话来形容就是：
Anything is possible !  ...

哈，没有抬杠的意思
只是大家在这里彼此交流学习吧

wangfenyigao126

楼上老师的讨论很精彩，学习了！