被吞噬的细菌死了么？

dearhang

问下大家，脓液标本种肉汤的目的，一在于增菌，二在于可能稀释体内的补体或抗体，三可以将包裹的细菌释放出来，四可以将吞噬的细菌释放出来，对不对？
因为这牵涉到我们这边痰样本的接种前处理。一般都是用盐水洗下痰就直接接平板了，听同事说，盐水洗这个步骤可以将包裹的东西释放出来，而胞内吞噬的细菌已经死亡了，当然前提是2h送检的标本。



上一篇:怎么理解多重耐药和泛耐药中 药物的类别？下一篇:引起医院感染的常见病原体？



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乔-乔


很有意思的思考！ 

发表于 2012-8-31 15:52




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乔-乔
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lxfen1010

被吞噬了的细菌还是有可能存活的,只要它的质粒等物质未被破坏,在合适的环境下还是能复苏繁殖。但主要还是看吞噬时间的长短。个人愚见，不知对否。






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乔-乔
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乔-乔

回答您的第一个问题：
脓液标本接种肉汤的目的是增菌，个人认为还是对脓液中游离的病原菌进行增菌。
细胞内寄生菌如结核分枝杆菌、麻风分枝杆菌、伤寒沙门菌、布氏杆菌、肺炎军团菌和李斯特菌被吞噬后，不能有效地消化杀灭，因此病原菌容易随吞噬细胞在体内扩散，蔓延，而造成全身感染。非细胞内寄生菌被吞噬后，会被消化杀灭。


回答您的第二个问题：
痰培养样本的前处理一般是用无菌生理盐水将痰洗涤3次，主要是洗去痰中的常居菌，然后向痰液中加入等量的（PH7.6）1%胰酶溶液，放置37℃90min，使痰液均质化，接种平板。

lxfen1010

本帖最后由 乔-乔 于 2012-9-1 18:41 编辑

乔-乔 发表于 2012-8-31 17:04
                               
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回答您的第一个问题：
脓液标本接种肉汤的目的是增菌，个人认为还是对脓液中游离的病原菌进行增菌。
细胞 ...

乔版主太厉害了,请问有关的微生物知识是从哪里获得的?请版主给予指引,确实对这方面知识一知半解





[h2]点评[/h2]




乔-乔


哈哈！过誉了！
从事医院感染预防与控制的我们必须而且也应该对临床微生物学有着足够的了解，否则目前的感控重点MDR防控和抗菌药物合理使用，我们就很难做好该做点事情！与您共勉！ 

发表于 2012-9-2 14:18

二进制

“胞内吞噬的细菌死了么”？
要视乎“被吞噬细菌”与“吞噬细菌的白细胞”两者之间角力结局而定。前者败，细菌死了；后者败，细菌生存。






[h2]点评[/h2]




乔-乔


很富有哲理了！ 

发表于 2012-9-1 18:53

佳蕙淼淼

呵呵，看了你们的交流有意思！自然界都是博弈哦。以前学微生物可没想到哦。奇妙！

二进制

佳蕙淼淼 发表于 2012-8-31 19:55
                               
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呵呵，看了你们的交流有意思！自然界都是博弈哦。以前学微生物可没想到哦。奇妙！

正解！故分析解决问题，需视乎矛盾的两个方面，不能只见矛，不见盾；或只见盾，不见矛。况且，自然规律是适者生存，不适者被淘汰。院感控制管理，以维护人体的生物安全为重点，微生物只归属配角之位置。

佳蕙淼淼

二进制 发表于 2012-9-1 06:06
                               
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正解！故分析解决问题，需视乎矛盾的两个方面，不能只见矛，不见盾；或只见盾，不见矛。况且，自然规律是 ...

谢谢！我是主角中的。。。。。。。

liuchunalone

本帖最后由 liuchunalone 于 2012-9-1 19:47 编辑

乔-乔 发表于 2012-8-31 17:04
                               
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回答您的第一个问题：
脓液标本接种肉汤的目的是增菌，个人认为还是对脓液中游离的病原菌进行增菌。
细胞 ...

因为我们这边一直都是痰液洗涤后直接接平板，从来都没有经过消化这一步。
我其实想了解，洗涤后接种与消化后接种，细菌的分离率有没有统计学差异(标本合格前提下)？？？
由于我们科里的同事也讨论过这个问题，依据临床常见分离菌株，大多数是属于胞外寄生菌，根据版主提供的信息，我们是否可以认为吞噬的细菌已经死亡，所以洗涤后接种与消化后接种与细菌分离率没明显差异，更多的是消化后接种利于半定量。
说得简单一点就是，消化后接种最大的优势在哪？

二进制

消化后接种最大的优势在哪？
让胶冻状痰块变成液体状态，分区划线易于把其中成份平铺摊开，达“长出更多单个独立菌落”目标而已。