楼主: dearhang

“医用”立白洗洁精是否可以完成手术器械清洗的确效实验

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发表于 2015-6-16 14:37:10 | 显示全部楼层


清洗液具有相关的法律和法规,同时是否适应于全自动清洗设备以及其他要求,如果能能够完全达到相关要求,这肯定对于减少相关部门成本的一项重大突破。
通过相关临床试验和产品的安全性也是需要我们考虑的






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发表于 2015-6-16 14:37:11 | 显示全部楼层

紫莲花 发表于 2015-6-17 08:43
问题是我们都可以这样用自己的实验方法去选用医用的产品吗?
这篇文章的重点并不是真正的去表示洗洁精真的可以医用,而是凸显在使用规范上的谬误而已!

使用过的手术器械最大的污染来自血液,而血液中则含有以下成份

血液组成成分有:
•血浆:血浆蛋白,血红蛋白 晶体物质,葡萄糖、抗凝物质(肝素,抗凝血酶物质,蛋白质C等
•血细胞:红细胞,多种白细胞(嗜中性白细胞、嗜酸性白细胞、嗜碱性白细胞、单核细胞、淋巴细胞等)
•血小板:至少12种凝血因子等

血液输送成分有:
氧气 脂肪 葡萄糖, 代谢产物(氨基酸、尿酸 、肌酐 、尿素、肌酸、马尿酸、胆色素、氨)、二氧化碳、抗体、激素、酶、酸碱、电解质、色素、维生素、矿物质、氯化钠、微量元素等。

多数这一些有机物质并不能被洗碗精清洗掉,这就是为何我门要选用真正医疗用的清洗剂

而不是拿家用洗洁精(工业清洗剂)做手术器械的清洗的原因了!







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发表于 2015-6-16 14:37:12 | 显示全部楼层

第一种蓝 发表于 2015-6-17 09:00
清洗液具有相关的法律和法规,同时是否适应于全自动清洗设备以及其他要求,如果能能够完全达到相关要求,这 ...
立白洗洁精已经有13亿中国人的家庭普遍长期的使用证实下,安全性应该没有问题!

这个问题并不在于使用洗洁精产品是否使用安全,而在于手术上面的有机物的去除是否真能确效!






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发表于 2015-6-16 14:37:13 | 显示全部楼层


如果这个实验真的那么好,既能有效清洗污染器械又符合规范要求,不失为价廉高效的选择。






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发表于 2015-6-16 14:37:14 | 显示全部楼层


此举可行的话,也算是一个创新了,可以立项做课题。






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发表于 2015-6-16 14:37:15 | 显示全部楼层

院感小绿叶 发表于 2015-6-17 10:12
如果这个实验真的那么好,既能有效清洗污染器械又符合规范要求,不失为价廉高效的选择。
实验方法步骤与实验器具都在上面说明了,您可以照着操作也可以获得证明的!

这个实验的问题在于洗洁精并不能真正把血液里的各种有机物去除,这个实验只是要凸显两个问题

1.清洗检测卡作为科学性的清洗检测是否正确?

2.工业用的清洗剂混入了医疗用,清洗指示卡是否成为掩护的帮凶?

只是在此提出问题供大家探讨!






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发表于 2015-6-16 14:37:16 | 显示全部楼层

院感小绿叶 发表于 2015-6-17 10:15
此举可行的话,也算是一个创新了,可以立项做课题。
学术研究,本来就是从一个常规,普遍认知的某一些事物,透过实验找出一个新的答案或者方法,来让后面的结果(不论是使用结果或者经济结果)更好,这就是科学论证的最大意义!

期待有兴趣的老师能从真正的实验结果来论证学术,这也才是"真学术"!







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发表于 2015-6-16 14:37:17 | 显示全部楼层


本帖最后由 随和好学 于 2015-6-17 13:17 编辑

清洗效果检测卡,很有意思的一个产品。
在现实情况里面,部分医院连规范所要求的清洗后器械的肉眼检查都做不到,却一味的追求清洗效果检测卡的结果。而国外都没有要求做的检测,国内部分专家推广的轰轰烈烈,还要写到规范里面,不但加大了医院的成本投入,也增加了患者就医费用。
实际,无论是TOSI、STF还是Wash-checks清洗效果检测卡对于储存条件都有苛刻的要求。尤其是温度,如果保存温度偏高,其清洗难度变大,反映到医院的实际使用就是清洗不干净,不合格。医院就会查找原因,清洗剂、清洗机、装载方式、装载量等等,这一路查下来,无果!最后,把清洗检测卡更换一下,一切都正常了。所以,正如楼主所言:1.清洗检测卡作为科学性的清洗检测是否正确?







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发表于 2015-6-16 14:37:18 | 显示全部楼层


本帖最后由 德国爱适妥顾 于 2015-6-17 13:39 编辑
随和好学 发表于 2015-6-17 13:15
清洗效果检测卡,很有意思的一个产品。
在现实情况里面,部分医院连规范所要求的清洗后器械的肉眼检查都做 ...

我个人主观的认为,清洗指示卡并不是仅仅只有温度保存问题而影响清洗结果的判定

清洗指示卡的模拟污染物为脂肪,蛋白,多糖类,这三种污染物是否真能代表所有污染物的总和?我个人深感怀疑!

能清洗掉清洗指示卡的模拟污染物就代表污染器械清洗确效?我也很怀疑!

科学监测的观点与做法是正确的,只是选择科学的验证条件的检测物,似乎还有更多可以探讨的空间!

顺道一提,清洗指示卡就我的理解(不知是否有错误),可能只是作为清洗机械的清洗力的检测,如同高温消毒锅使用灭菌监测指示卡,灭菌监测指示卡是检测高温消毒锅的是否达到真空状态,是否达到预设温度与时间,如此而已!

将清洗指示卡产品的目的性移花接木渲染成清洗确效结果的科学检测依据,就无可避免的工业清洗剂(包括洗洁精)大量渗透到医院误用为医疗洗剂的现况!

老师您认同吗?







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发表于 2015-6-16 14:37:19 | 显示全部楼层


惭愧啊,老师提的问题从来没考虑过
,学习了。“1.清洗检测卡作为科学性的清洗检测是否正确?

2.工业用的清洗剂混入了医疗用,清洗指示卡是否成为掩护的帮凶?”期待更有见地的老师们的观点!








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