呼吸机相关肺炎（VAP）预防与控制规范（征求意见稿）（35楼有最新版本）

幽林深处

对呼吸机内部不必进行常规消毒，除非有明显污染。
呼吸机内部污染情况还是比较严重的，是否应该定期进行消毒




[h2]点评[/h2]




楚楚


呼吸机内部污染情况严重，有证据么？ 

发表于 2012-4-26 14:06

xinpeiquan

我们现在临床最大困惑是呼吸机相关性肺炎的诊断。

马车

“规范性引用文件”部分中：
1、消毒技术规范：卫生部（是否应为“医疗机构消毒技术规范”，况且新版本8月份要实施了）
2、WS/T310.1医院消毒供应中心管理规范、WS/T310.2医院消毒供应中心清洗消毒及灭菌技术操作规范、WS/T310.3医院消毒供应中心清洗消毒及灭菌效果监测规范等三个规范应为强制性规范，其标号应该为WS而不是WS/T。






[h2]点评[/h2]




楚楚


非常感谢！ 

发表于 2012-4-26 14:01




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xxxxxx666666
+ 8
非常仔细，感谢参与！




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宁静致远

"麻醉机管道应一周一更换，"合适否？
我院通常使用整套一次性使用的管道等。若重复使用，是否应每个病人更换？才符合标准预防的要求。




[h2]点评[/h2]




楚楚


看到过有关循证证据么？ 

发表于 2012-4-26 14:04

高寒

常规进行气囊压力监测，气囊压力应保持在25-30cmH2O，请问老师们，什么地方有买的啊？目前我院采取的是简易的方法，即根据耳垂张力来判断，也不知对不对。




[h2]点评[/h2]




楚楚


如果参加济南年会，会议代表即将拥用的《VAP预防与控制最佳实践》一书对你的问题进行了解答。答案是主观判断存在很大的误差。 

发表于 2012-4-26 14:04

xxxxxx666666

xxxxxx666666 发表于 2012-4-26 08:30
                               
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3.1 呼吸机相关肺炎ventilator-associated pneumonia, VAP建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通 ...

“VAP与一般肺炎的诊断标准没有区别，因此本规范只定义”

我认为诊断标准可以不说，但是应该说清楚VAP的定义。
现在的定义我会理解为“48小时前到发生肺炎时这段时间内使用了呼吸机的肺炎，是vap，如果发生肺炎48小时前的任何时间使用了呼吸机但是在48小时前撤机了，就不是VAP”，不知道原意是不是这样的？

我猜测原本意思是不是“只要使用过呼吸机，包括正在使用呼吸机时发生了肺炎，就算VAP”

以前普遍接受的VAP的定义是使用呼吸机48小时后发生的肺炎，现在的定义把48小时内也算在内了。也就是说，哪怕刚刚上呼吸机10分钟以后发现肺炎，也算作呼吸机相关肺炎。如果这样定义呼吸机的话很方便进行统计、监控，能够这样定义最好了：只要发生肺炎之前用过呼吸机，就是VAP。






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楚楚


你所理解的，正是本规范想表达的，呵呵 

发表于 2012-4-26 15:03

紫色风絮

有一点我不太明白：虽然规范针对的是预防与控制，如果没有一个统一的诊断标准，我们将如何去针对疾病预防控制。假如你去做医院感染监测，临床大夫问你是如何诊断VAP的，你却不知所措，即使你回答了一下，问你诊断标准在哪儿，又无统一标准，怎么能让我们临床信服。

xxxxxx666666

xxxxxx666666 发表于 2012-4-26 14:50
                               
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“VAP与一般肺炎的诊断标准没有区别，因此本规范只定义”

我认为诊断标准可以不说，但是应该说清楚V ...

还是糊涂啊！
1、建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通气时发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者。——理解为用呼吸机48小时内发生的肺炎是vap，超过48小时不是。
2、建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通气者发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾经使用人工气道进行机械通气者。——理解为只要发生肺炎前或发生肺炎时用了呼吸机，就是VAP。




[h2]点评[/h2]




楚楚


本定义与传统定义的最大区别是没有最短使用呼吸机时间，引用了最新CDC/NHSN的监测定义，有迷惑是很正常的。 

发表于 2012-4-26 21:42

阳光

1、是否需要加入预防应激性溃疡药物使用的管理？
2、“8.2使用中的呼吸机外壳、按钮、面板应保持清洁。有明显污染、遇感染暴发或耐药菌流行时应消毒。”这里的清洁频次是否需要明确？
3、“A.4 冲洗吸痰管分泌物的无菌溶液，应分别注明“口鼻腔”、“气管内”的字样，不应交叉使用，一日一更换。”一日一更换，时间过长否？如果不是分次倒出使用的话，冲洗液的污染是很严重的。

xxxxxx666666

xxxxxx666666 发表于 2012-4-26 15:14
                               
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还是糊涂啊！
1、建立人工气道（气管插管或气管切开）并接受机械通气时发生的肺炎，包括发生肺炎48h内曾 ...

CDC——Ventilator-associated pneumonia is a lung infection that develops in a person who is on a ventilator.
那么，征求意见稿里的vap定义里的“时”应该改为“者”




[h2]点评[/h2]




楚楚


使用“时”和“者”，是有本质区别的，使用“者”，就包括了脱机48小时以后发生的肺炎，但事实是不包括的，所以本规范使用“时”。 

发表于 2012-4-26 21:38