意见征求稿：中国重症监护病房（ICU）医院感染管理指南（2008版）

星火

[h1]回复 #11 icchina 的帖子[/h1]


在ICU的患者一般由其它病区或外医院转入,判断社区感染或医院感染比较容易?区分医院感染由转入科室带入较难判断?如果一入住ICU就及时采样做病原培养或药敏,就可以知道是否已有医院感染?也可以为隔离安置患者提供依据,或为降阶梯使用抗菌药物提供参考?
我院层流中心ICU是医院感染管理的重点,在预防控制医院感染时为是否在ICU医院感染争议,在一入住ICU就及时采样做病原培养或药敏后,就减少了争议。:L
中心ICU死亡率较高，终末消毒很常见；病人专人护理和物品专用很好，可以避免交叉感染。
供参考:handshake

木瓜

这个指南制定的比较实在，有几个疑问：
1.“接触特殊病人如MRSA感染或携带者，应穿隔离衣或防护围裙”，后面也讲到了许多对携带者的处理，不知对携带者这样做是否
有必要？ 抗菌药物时间用的长的话最后就有可能筛选出耐药菌，MRSA、多耐药铜绿、鲍曼等定值我觉得在ICU里还是蛮常见的。


2.“怀疑导管相关感染时，应考虑拔除导管”，不能拔除导管的怎么办？我觉得应该是“考虑拔除或更换导管”；

3.“留置深静脉导管，成人尽可能选择锁骨下静脉”。下面是美国IHI预防中央静脉导管相关血流感染的Bundle：
- Hand Hygiene
- Maximal Barrier Precautions Upon I-nsertion
- Chlorhexidine Skin Antisepsis
- Optimal Catheter Site Selection, with Subclavian Vein as the Preferred Site for Non-Tunneled Catheters
- Daily Review of Line Necessity with Prompt Removal of Unnecessary Lines     

         里面提到了一个非隧道式导管，这个是否也要考虑进去？

4. “呼吸机螺纹管每周更换2次”，这个问题美国指南里的确没有这样讲，他们只讲到更换时间不少于48小时，有分泌物或污物时及时更换。文献里讲的多的是48小时到一周的时间更换一次。






[ 本帖最后由 木瓜 于 2008-6-3 00:22 编辑 ]

gaoxd5

配备足够的手卫生设施。医疗区域包括单人房间，必须设置洗手池。

这点好像也比较难做到，是否要求配备足量的方便取用的快速手消毒液？

拥有ICU的医院，应有完善的污水处理系统，病人的感染性液体可直接倾倒入下水道。否则在倾倒之前和之后应向下水道加倒含氯消毒剂。

倾倒之前和之后再加含氯消毒剂是否时机不对？

gaoxd5

[h1]回复 #13 木瓜 的帖子[/h1]


1、按照国外的最新理念，对于MRSA携带者应该去定植，也就是说是作为感染者一样处理。
2、赞同
3、国内目前还很少有非隧道式导管
4、国外的研究是不得频繁更换，最好不要短于72h，但没有统一标准，如果统一为一周2次应该没有问题吧

byyglcq

胡教授您辛苦了,先下载学习！:victory: :victory: :victory:

幸福

[h1]回复 #1 icchina 的帖子[/h1]


感谢胡教授出台的指南可操作性很强，为专职人员下一步的工作指明了方向。
7.人员数量：必须保证有足够的医护人员。医师和护士人数与ICU床位数之比必须为0.8~1：1和2.5~3：1以上。
8.患有感冒、腹泻等可能会传播的感染性疾病时，应避免接触病人。
9.预防接种：岗前应注射乙肝疫苗（乙肝指标阴性者），每年注射流感疫苗。
10.每年应接受医院感染控制相关知识的培训，尤其要关注卫生保洁人员的消毒隔离知识和技能的培训、监督。
2.每个ICU管理单元，至少配置2个单人房间，用于隔离病人。设正压病室和负压病室各1个。设置病床数量不宜过多，以8到12张床位为宜。尽量多设为单间或分隔式病房。
3.ICU每病床使用面积不得少于9.5M2，建议15～18M2，床间距应在1米以上；单人房间的每床使用面积建议为18～25M2。
     以上几条在基层医院很难做到，不好落实到位。

楚楚

原帖由 一缕阳光 于 2008-6-2 22:41 发表
                               
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指南的内容很全面,操作性很强,对临床实践很有指导意义.有2个问题我想请教:1.呼吸机螺纹管每周更换2次.CDC指南写的是更换时间不低于48小时,玛丽医院是每周更换1次;2.开放性肺结核，应隔离于负压病房。这条由于硬 ...

“2.开放性肺结核，应隔离于负压病房。”我看这样修改：“开放性肺结核，洁净ICU应隔离于负压病房，普通ICU应安置于通风良好的病房。”如何？

楚楚

原帖由 zhangfh 于 2008-6-2 23:22 发表
                               
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在ICU的患者一般由其它病区或外医院转入,判断社区感染或医院感染比较容易?区分医院感染由转入科室带入较难判断?如果一入住ICU就及时采样做病原培养或药敏,就可以知道是否已有医院感染?也可以为隔离安置患者提供 ...

一、关于病原学检查：考虑到《抗菌药物临床应用指导原则》中“抗菌药物治疗性应用的基本原则”中对病原学检查有明确要求，因此在这里没有再次提到，不过这一点如你所言是很重要，因此有必要特意强调一下，因此将“病人管理”这一节的第一条改为“感染病人与非感染病人分开安置，感染病人必须在开始抗菌治疗前，尽可能先留取相应标本，立即送细菌培养，以尽早明确病原菌和药敏结果”，大家以为如何？
二、关于终末消毒：在“物品管理”这一节增加第六条：“病人转科或出院以后，应及时对病人接触过的物品进行终末消毒。”，大家以为如何？






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星火
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楚楚

原帖由 木瓜 于 2008-6-2 23:47 发表
                               
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这个指南制定的比较实在，有几个疑问：
1.“接触特殊病人如MRSA感染或携带者，应穿隔离衣或防护围裙”，后面也讲到了许多对携带者的处理，不知对携带者这样做是否
有必要？ 抗菌药物时间用的长的话最后就有可 ...

其他问题，高管已经做了非常好的解释，对“2.“怀疑导管相关感染时，应考虑拔除导管”，不能拔除导管的怎么办？我觉得应该是“考虑拔除或更换导管””，根据美国的指南，我这样理解，如果已经感染，通过导丝更换导管是不可取的，不但增加病人负担而且对阻止感染没有多大益处，对于这种情况一般为“抗感染药物封管”，不知道我理解的对不对，欢迎继续讨论！

楚楚

原帖由 gaoxd5 于 2008-6-3 06:52 发表
                               
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这点好像也比较难做到，是否要求配备足量的方便取用的快速手消毒液？


倾倒之前和之后再加含氯消毒剂是否时机不对？

其实我的意见是把“否则”二字去掉，这一点参考的是美国雅礼协会“感染控制手册P29”里的东东：“量多的血液、抽吸液、排泄物、和分泌物必须小心地倒入与排污系统连接在一起的下水道。并在倾倒有感染性液体之前和之后都在下水道加倒漂白液。”，目的在于对感染性液体更加强一下消毒。当然这个做法仍然是针对医院有完善的污水处理系统的情况，对于没有完善的污染处理系统的情况，怎么做观点还不明确，或许需要传统的办法“设置容器，添加消毒成份，然后搅拌再倾倒”，对此我们还有异议，因此也不在这里提倡，所以只能回避。那么大家的意见怎么样呢？