病人没有应用抗生素，发生了菌群失调，是否属于医院感染？

小雨点儿 · 发表于 2014-6-27 16:55:20

sliver71 发表于 2014-7-1 16:21
前辈，从您分享的连接，常见的菌群失调几种，都是肠炎，这种应该都能判断为医院感染吧？
那什么观点支持 ...

我们经常检出的、遇到的很多是发生了菌群的变化，并没有任何的临床症状，这一类你能诊断医院感染吗？是否符合感染性腹泻的标准？

sliver71 · 发表于 2014-6-27 16:55:21

小雨点儿发表于 2014-7-1 17:10
我们经常检出的、遇到的很多是发生了菌群的变化，并没有任何的临床症状，这一类你能诊断医院感染吗？是 ...

是，这种挺多的，不符合。没有临床症状医生应该不能诊断菌群失调吧？

小雨点儿 · 发表于 2014-6-27 16:55:22

sliver71 发表于 2014-7-2 10:09
是，这种挺多的，不符合。没有临床症状医生应该不能诊断菌群失调吧？

根据菌群失调的程度讲菌群失调分为三度：
一度失调：只能从细菌检查上发现变化，临床上无明显表现。在诱因停止后，不经治疗可自行恢复，常见的就是呼吸道、肠道的。
二度失调：去除诱因后不可逆。有明显的临床表现。
三度失调：原来的正常菌群大部分被抑制，只有其中的少数菌种成为优势菌。

yhy8562243 · 发表于 2014-6-27 16:55:23

没有使用抗菌素，何来菌群失调？消耗性疾病可出现腹泻，但不是菌群失调所致；按照《医院感染诊断标准（试行）》抗菌药物引起的相关腹泻，即菌群失调，未例入胃肠道感染，“没有腹泻可以诊断胃肠道感染吗？”根据《医院感染诊断标准（试行）》中胃肠感染的临床诊断？患者出现发热（>＝38度）、恶心、呕吐和（或）腹痛、腹泻，无其它原因可解释。根据此条款，没有腹泻只要有发热（>＝38度）、恶心、呕吐，无其它原因可解释，也可诊断。个人意见，仅供参考，谢谢！

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sliver71 · 发表于 2014-6-27 16:55:24

小雨点儿发表于 2014-7-2 10:43
根据菌群失调的程度讲菌群失调分为三度：
一度失调：只能从细菌检查上发现变化，临床上无明显表现。在诱 ...

小雨点老师，您太棒了，请教一下，这个是从哪里查到的？找不到合适的教材。

sliver71 · 发表于 2014-6-27 16:55:25

小雨点儿发表于 2014-7-2 10:43
根据菌群失调的程度讲菌群失调分为三度：
一度失调：只能从细菌检查上发现变化，临床上无明显表现。在诱 ...

谢谢，从您的回复中，至少我明确了，没有临床症状医生也可以诊断菌群失调。。。

sliver71 · 发表于 2014-6-27 16:55:26

yhy8562243 发表于 2014-7-2 13:25
没有使用抗菌素，何来菌群失调？消耗性疾病可出现腹泻，但不是菌群失调所致；按照《医院感染诊断标准（试行 ...

谢谢您的回复，从您的帖子可以明白没有腹泻也可以诊断胃肠道感染。

关于菌群失调，您的意思是
1、菌群失调肯定用了抗生素，医生说没用抗生素菌群失调，是误诊？
2、抗生素相关性腹泻未列入胃肠道感染。。。是要说明菌群失调不是感染吗？可是感染性腹泻也没有列入胃肠道感染？

小雨点儿 · 发表于 2014-6-27 16:55:27

本帖最后由小雨点儿于 2014-7-2 16:24 编辑

sliver71 发表于 2014-7-2 14:43
小雨点老师，您太棒了，请教一下，这个是从哪里查到的？找不到合适的教材。

2004年中华误诊学杂志的一篇文章有过描述，供您参考

yhy8562243 · 发表于 2014-6-27 16:55:28

sliver71 发表于 2014-7-2 14:57
谢谢您的回复，从您的帖子可以明白没有腹泻也可以诊断胃肠道感染。

关于菌群失调，您的意思是

菌群失调肯定是感染，但与一般感染不同，是与使用抗菌素有关；从解剖角度上讲，感染性腹泻病变在肠道，不在胃。个人意见，仅供参考，谢谢！

sliver71 · 发表于 2014-6-27 16:55:29

小雨点儿发表于 2014-7-2 16:12
2004年中华误诊学杂志的一篇文章有过描述，供您参考

好的，明白了，谢谢小雨点老师