呼吸机相关肺炎（VAP）预防与控制规范（征求意见稿）（35楼有最新版本）

月光依旧

一次听课时有老师说，美国修订VAP诊断；呼吸机螺纹管不宜较频繁更换，直接说不需要每周更换。
请老师指点。
感谢！




[h2]点评[/h2]




楚楚


循证证据是认为常规更换呼吸机管道并不能降低VAP发病率 

发表于 2012-4-26 21:47

幽林深处

平时呼吸机内部没人去管，等有故障时，工程师修理时打开，已经多次反应内部很脏，不光有灰尘还有分泌物等




[h2]点评[/h2]




楚楚


污染并不与VAP的发生存在必然联系，目前没有循证证据支持对呼吸机内部进行常规消毒 

发表于 2012-4-26 21:46

楚楚

xxxxxx666666 发表于 2012-4-26 15:34
                               
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CDC——Ventilator-associated pneumonia is a lung infection that develops in a person who is on a ...

这是VAP监测定义的最重要的依据





6pscVAPcurrent.pdf

(184.32 KB, 下载次数: 66)



2012-4-26 21:43 上传
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Definitions: Pneumonia (PNEU) is identified by using a combination of radiologic, clinical and laboratory criteria. The following pages outline the various assessment criteria that may be used for meeting the surveillance definition of healthcare-associated pneumonia (Tables 2-5 and Figures 1 and 2). Report PNEUs that are ventilator-associated (i.e., patient was intubated and ventilated at the time of or within 48 hours before the onset of the event). NOTE: There is no minimum period of time that the ventilator must be in place in order for the PNEU to be considered ventilator-associated.

米奇朋克

我先分享一下，明天再拿给RICU、ICU科主任、护士长征求一下意见。




[h2]点评[/h2]




楚楚


就需要您这样认真的人，期待您征求的宝贵意见。 

发表于 2012-4-26 22:07

幽林深处

幽林深处 发表于 2012-4-26 20:36
                               
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平时呼吸机内部没人去管，等有故障时，工程师修理时打开，已经多次反应内部很脏，不光有灰尘还有分泌物等

没有这方面的研究阿，但能完全排除与呼吸机内部无关吗。和还有呼吸机内部污染是指在什么状态下的

千年一叹wyr

千年一叹wyr 发表于 2012-4-26 08:49
                               
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6患者管理  
1.每日对患者翻身拍背是不是要加上？
2.根据胡教授的sop 患者的血糖水平宜控制在80--110

参照护理的要求，这类病人一般是每两小时翻身拍背一次。本人认为对这类病人翻身拍背的措施还是比较重要的。临床印象最深的一次，是一个VAP病人，因痰液堵塞而导致肺不张，准备行支气管镜取痰，结果我们一阵猛拍，竟然奇迹般的把病人的痰液给拍出来了，病人的肺也复张了。心里特有成就感。

6624206

6624206 发表于 2012-4-26 08:49
                               
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6患者管理

6.1若无禁忌症，患者床头应抬高，以30-45°为宜。

根据病人的实际情况而定，但是这个时间只是一个范围。健康人群的良好生活习惯，餐后漱口，不矛盾

蓝鱼o_0

本帖最后由 蓝鱼o_0 于 2012-4-28 15:51 编辑

楚楚尊鉴：

小鱼不才，谈点个人体会。
总体感觉很好。细节方面是否可以考虑。
1.似乎标准里面一般是“一般要求”，“技术要求”后面几个可否归到这个里面？
2.10.4出现疑似医院感染暴发时，特别是多重耐药菌或不容易清除的耐药菌、真菌感染暴发以及发生军团菌医院感染时，应针对特定环境进行目标微生物监测，以寻找感染源和评价控制措施的效果。是否需要调整？
我个人觉得当出现医院感染暴发，均需要监测感染源，无论真菌，细菌，或者病毒。
“应针对。。。。。效果”这句话感觉不太好。可否改成，应进行目标性微生物监测，追踪确定传染源，并评价预防控制措施效果。
理由：因为暴发源可能来自于HCW，这是否属于“特定环境”呢。
3.字体似乎不太统一，有的黑体字是宋体，有的是仿宋
4.规范引用文献格式不正确 需要列出单位和发表年份
5.对医院人员的培训和资质鉴定这块是否需要说明？这点我受到CR-BSI美国CDC指南的启示，他们把EDUCATION放到了一个很重要的位置。

因为见识浅陋，看到的比较浅显，仅供参考！
——小鱼儿








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楚楚
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楚楚

蓝鱼o_0 发表于 2012-4-28 15:47
                               
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楚楚尊鉴：

小鱼不才，谈点个人体会。

非常感谢蓝鱼儿提供的意见和建议，您认为哪几个技术要求归入到“一般要求”？
目标性微生物监测问题，意见很好，予以采纳，谢了。
字体问题，可能是在论坛操作问题，显示的字体不一样，手中的版本是一样的。
规范引用文献的格式已经调整过了，发表年份有意没有加上，目的在于使本规范始终跟着最新版本走，您觉得是否合适？
医务人员的培训，资质问题，您有哪些具体建议？急诊医学的专家在参与讨论时认为加入我们常用的，如经过严格培训并考核合格之类的话，令人反感，所以如此用语。您的意见，我们会进一步斟酌。欢迎继续提出意见和建议！

蓝鱼o_0

本帖最后由 蓝鱼o_0 于 2012-4-29 01:27 编辑

楚楚 发表于 2012-4-28 18:08
                               
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非常感谢蓝鱼儿提供的意见和建议，您认为哪几个技术要求归入到“一般要求”？
目标性微生物监测问题，意 ...

楚楚老师尊鉴：
回复已经看到，谢谢您的鼓励。
尝试回答一下您的问题并再提出几点建议。

Question 1：
Response:
是否可以：
1)原来的4和5：可以作为管理要求，这里主要是符合相应的行政制度和规定;6，7，8，9可以作为技术要求;10作为监测要求。
2)次序也可以调换。
在术语后面，接6-9.技术要求
管理要求随后（4.5）最后是监测要求。

Question 2:
Response:
个人觉得不太合适。国标对此有规定，标委会的专家对此非常吹毛求疵。凡事引用的文献必须标注，“标准，发布部门，年代”。这里指引用的现行标准，指南，规范。
并且如果是英文，不建议翻译名称。
8.4 对呼吸机内部不必进行常规消毒，除非有明显污染。这里是引用的哪个文件，感觉像是引用的国外指南。但是在规范引用文件中，并没有任何国外的指南。
Question 3:Response:从业人员资质问题，可以放到管理要求里面。里面可以使用“必须经过培训和相应的资质认证”，“宜定期进行知识更新和培训，并进行定期考核并记录”等字眼。感觉我国这方面还远远不够，既然是新标准，我觉得不妨与国外前沿指南相接轨，将这个提到一个合理的高度。也给督察部门一个比较好的条例、参考。

其他建议：1）晚上我又看了您的附录，感觉这个属于要求，似乎不属于“方法”。这里的方法应该是一步步比较详细的步骤。
2）前言是否刻意删掉了？征求意见稿，这可能也是必须内容之一。格式也比较固定。 3)这个需要编制说明嘛？

并没有看到您放送出来。如果需要，所有的数据，都应该有实验支撑或者国外指南引用支持。并在文中标注出来。
时间仓促，不到之处，敬请谅解！








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楚楚
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很给力!




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