请教：吸氧湿化瓶用水、早产儿暖箱用水用什么合适？

safihu · 发表于 2010-7-12 09:05:20

以下是引用xxxxxx666666在2007-4-23 21:40:11的发言：
自来水只是打个比方。
细菌致病需要一定的数量和质量（即侵袭力）以及环境条件的改变（条件致病菌改变部位），不够量的致病菌不会造成疾病。我们不可能生活在无菌的环境里，微生物也有生态平衡。
目前，仍然缺乏湿化瓶用水不当直接导致下呼吸道感染增加的大规模流行病学调查证据，我在去年做了一个试验却得出了奇怪的结论：针对下呼吸道感染严格要求采取诸如手消毒、隔离操作、病床抬高等措施，使得下呼吸道感染率比前一年降低近1个百分点，减少病例数约100多例，可是这一年里湿化瓶里的水都是用的白开水。
前年我在微生物监测中也发现湿化瓶中容易出现绿脓，采取的措施是及时更换湿化水（２４小时内），湿化瓶交叉使用前必须认真清洗，高效消毒。存放时必须保持干燥（绿脓喜湿），并没有严格要求必须使用无菌水，顶多有时候用蒸馏水而已，并没有发现感染率的增高。
绿脓在临床检验时常被检出，但多数为定植而不是主要致病菌，意即是在那里生长了，而且很多，但是不是主要致病菌。
医护人员操作时采取严格的隔离措施应该更能够有效预防感染。尤其是手。
我的观点是：如果湿化瓶中细菌数１００ＣＦＵ和细菌数为０时引发下呼吸道感染的几率经统计学检验差别没有显著性时，我们就不必一定要追求细菌数为０。
[em01][em01]1、如果做试验的一年里，湿化液都是用蒸馏水或是无菌水，感染率会不会进一步下降呢？有没有对比的数据啊，，，，，，
2、医护人员操作时采取严格的隔离措施固然更能够有效预防感染。但使用无菌水或蒸馏水是否也是降低感染发生的一个措施呢？需要进一步研究啊。。。。。。

icchina · 发表于 2010-7-12 09:05:21

很高兴看到这么热烈的讨论！
以前我做过这方面的工作，氧气湿化瓶使用时间超过72小时，湿化水污染明显增加，建议需要更换瓶子。至于当中添加水，使用自来水就可以啦。因为我也多次测试上海自来水带菌非常少。于是对美国有关医院内肺炎预防的条款中必须用无菌水不是很认同。但后来的研究发现，自来水龙头污染，部分医院水龙头有高浓度非典型分枝杆菌和军团菌检出，常规自来水中的含氯消毒剂不能将他们杀灭。才逐渐感悟到美国指南中关于使用无菌水的意义。可能通过这个途径引起医院内肺炎的可能性不大，但毕竟是个潜在危险，甚至有引起感染暴发的可能。非常赞同xxxxxx666666版主提出的进一步研究的建议，感染控制的研究应该多样化，尤其是需要能提高感染控制水平的研究。

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xxxxxx666666 · 发表于 2010-7-12 09:05:22

以下是引用icchina在2007-4-24 23:34:41的发言：
很高兴看到这么热烈的讨论！
以前我做过这方面的工作，氧气湿化瓶使用时间超过72小时，湿化水污染明显增加，建议需要更换瓶子。至于当中添加水，使用自来水就可以啦。因为我也多次测试上海自来水带菌非常少。于是对美国有关医院内肺炎预防的条款中必须用无菌水不是很认同。但后来的研究发现，自来水龙头污染，部分医院水龙头有高浓度非典型分枝杆菌和军团菌检出，常规自来水中的含氯消毒剂不能将他们杀灭。才逐渐感悟到美国指南中关于使用无菌水的意义。可能通过这个途径引起医院内肺炎的可能性不大，但毕竟是个潜在危险，甚至有引起感染暴发的可能。非常赞同xxxxxx666666版主提出的进一步研究的建议，感染控制的研究应该多样化，尤其是需要能提高感染控制水平的研究。
说的对！感染控制的研究应该多样化，尤其是需要能提高感染控制水平的研究。做感染管理应该有科学的态度，深入地研究，知其然还要知其所以然才不会出现非典时期用含氯消毒剂消毒空气，用脚垫洒消毒液进行消毒的笑话。不能人云亦云。
不过在基层的同志们也很矛盾，明明知道不对或有偏差但是规范要求了，上级检查是依据规范走的，错也得执行。以前注射器消毒、毁型的要求看来就是“拍脑袋”制定的，好在我们的高层专家们及时纠正了这个问题。
所以需要我们做更多、更深入的研究。
我大学毕业时做的课题是“中山医院消毒液细菌污染情况调查”，结果连我自己都大吃一惊，所有的消毒液里都培养出细菌！以前一直以为消毒液就是保险液，放进去就安全了！原来消毒需要时间、浓度等条件！毕业论文做完，使我明白了一个道理，人们都认为对的不一定就一定对。
毕业10年了，至今仍然感谢我的老师、导师，5年大学里将“严谨、求实、团结、创新”的校训深深地刻在我的心里，使我一生受用。
医院感染管理仍然有好多误区和盲区，需要我们以科学的精神、严谨的态度去理解、探索、发现。

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zzxygb619 · 发表于 2010-7-12 09:05:23

[h1]氧气湿化瓶用水[/h1]

氧气湿化液使用无菌水有必要吗？鼻导管吸氧时鼻腔内并不是无菌的，依我看普通煮沸消毒后的开水即可。现在有些防护过度。

一枝梅 · 发表于 2010-7-12 09:05:24

有道理，可以认真实践，但要注意观察，有异常情况一定要告戒在座各位战友哈！拜托啦！！！[em07][em07]

楚楚 · 发表于 2010-7-12 09:05:25

[h1][讨论]开拓创新是一种素质[/h1]

开拓创新是医院感染管理特别需要的一种素质，希望各位战友在医院感染管理领域不断开拓创新，走出一条有中国特色的医院感染管理之路！大家加油！[em17][em17]

safihu · 发表于 2010-7-12 09:05:26

以下是引用丽水在2007-4-12 14:13:57的发言：
你回答的非常好！我们医院根据病情不同，呼吸机和氧气湿化瓶湿化水要求不同。原则上ICU一律使用无菌水，而普通病房氧气湿化瓶可使用蒸馏水，但呼吸机一定要求使用无菌水（既然使用呼吸机，说明病情就比较重）。如你所讲蒸馏水必须新鲜，我们做过监测，蒸馏水容易滋生细菌（24h超过1000cfu/ml),因此一般要求使用无菌水。看到检验科有留了10多天的蒸馏水就取了几份送培养,结果居然是无菌生长?和你的监测结果不太一样,继续做......
[em01]

leiping1111 · 发表于 2010-7-12 09:05:27

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xxxxxx666666 · 发表于 2010-7-12 09:05:28

有细菌生长和有细菌导致疾病不是一个概念，
有细菌生长表示即使有一个细菌也叫有细菌生长，
有细菌致病是指细菌的数量、毒力、侵袭力以及机体的防御能力的平衡被打破，发生疾病。
后者需要的条件远远高于前者。

safihu · 发表于 2010-7-12 09:05:29

原帖由 xxxxxx666666 于 2007-4-25 17:41 发表

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以下是引用icchina在2007-4-24 23:34:41的发言：很高兴看到这么热烈的讨论！以前我做过这方面的工作，氧气湿化瓶使用时间超过72小时，湿化水污染明显增加，建议需要更换瓶子。至于当中添加水，使用自来水就可以 ...

X版所说的所有消毒剂都有细菌生长？结果确实吃惊啊，当时的情况是怎么样的？！我们现在采的消毒剂很少看见过这样的情况，采样及培养有什么特别之处吗？你们医院现在的消毒剂采样结果如何的？