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谈一下各地的监测方案

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发表于 2007-7-26 21:30:00 | 显示全部楼层 |阅读模式


今天与同事商议了一下以后的监测工作,有一些问题解决比较困难,不知各位网友是如何解决的!
我们省新发的环境卫生学与消毒效果监测方案大家都看到了,其中象ICU等科室的空气消毒效果监测频率是每月一次.
ICU是一个比较忙碌的科室,鲜有没有患者的时候,这样就造成了无法监测空气消毒效果的困难,十分想知道各位是如何解决这个问题的.
有很多医院的环境卫生学与消毒效果监测比如空气消毒效果监测、手消毒效果监测以及物表消毒效果监测都是由临床科室自己作的,不知这样如何保证质量.
另外,有一个问题我一直想不通。
象空气消毒效果监测、手消毒效果监测以及物表消毒效果监测等都是要求在消毒后进行监测,这样的监测能够反映什么,能够反映的是消毒药械的消毒效能还是科室的感控质量呢,我以为这种消毒后的监测很大程度上反映的是消毒药械的消毒效能,而不是可是的感控工作质量,这样的监测结果应该是用来考核器械、消毒药剂采购维护部门的。当然对于手术室可能情况不同。不知道我的理解是否正确
这种监测消毒药械效能的工作是否不能由院感部门承担,这种结果也不能用于考核临床感控工作质量?
请大家谈一下各地、各医院的环境卫生学与消毒效果监测方案,谈一下监测工作中的细节问题。



上一篇:医院感染的报告程序下一篇:讨论一下监测方案





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发表于 2007-7-26 21:30:01 | 显示全部楼层
[h1]回复 #1 wshh1975 的帖子[/h1]


坚决同意,为什么我们的行政部门老是让我们把时间放在一些不必要的监测上去呢?:Q
虽然我们现在还在开展一些常规的空气监测、物表监测等,但是频率已经开始减少了,我想说服领导再减少点,把有限的人力用到最需要的地方去,希望能成功。
另外,个人觉得省上发的环境卫生学与消毒效果监测方案不应该一刀切,对做得好的医院应该减少或抽查或取消,加强对做得差的医院的督察。






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发表于 2007-7-26 21:30:02 | 显示全部楼层
[h1]回复 #1 wshh1975 的帖子[/h1]


关于环境卫生学监测,我们刚刚调整为:对重点部门一般情况下每季度监测一次,当怀疑医院感染与环境卫生学因素有关时,应随时进行监测。
    监测方式:科室自测+感染管理部门督查监测(每季度一次)。科室自测都是在消毒后进行监测,而感染管理部门督查监测往往是随机进行的,如对于工作人员手卫生监测,采样的时机经常是选择在进行诊疗护理操作前,目的是了解医务人员真实的手卫生状况,利于手卫生规定的贯彻执行。






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发表于 2007-7-26 21:30:03 | 显示全部楼层


wshh1975提到“很多医院的环境卫生学与消毒效果监测都是由临床科室自己做的,不知这样如何保证质量”,——深有同感,既当运动员又当裁判员,而且一些结果被感染控制科室用作质量考评,这样真实性有待评定.另外,一般医院院感学习派出的人员常常是控感人员和手术室护士长等,不是每个科室都有学习,有的在监测方法上就存在错误,一些检验人员在检验、结果计算上也存在错误。因此,有必要就监测、检验环节加强学习,控制感人员少的情况下,平时有科室自己做,但应有监督指导,定期抽检,保证结果的准确性。
监测、评定等标准的制定我认为是一样很复杂的事情,要制定一个大家都可参照执行的标准,在一定程度和范围内就会存在BUG,也可以说有些教条。比如空气消毒效果的监测,大家会认为动态空气消毒效果监测更有意义,但是这一标准怎么确定,人员不同的时候、手术时间不同等如何确定一个质量控制范围,并不是可以很快实现的。但据我所知北京地区已经在着手进行这一研究,在目前状况下,静态空气消毒的监测还是有其一定的现实意义。
院感控制要是从广义上讲,医院的很多部门都应在其监控之下,这其中也包括药械科,总务科等后勤科室。现在我们进行的许多监测针对消毒后使用前,更多地说明有没有这一消毒能力,而非实际操作中是否符合要求,确实存在与临床脱节,这正是今后一个要努力改进的方向。但是在目前,也有一些难度。:P 比如说,手卫生的采样时机,要是都选则应该进行正确的手卫生操作后采样,而不论是否进行有效的手卫生,那结果可能很多都不合格,这样首先与我们扯皮的是医院感染管理人员。针对这一问题,我们考虑实行专门立项监测。
现在医院确实需要进行分层管理,我们也在讨论这一问题。一些小的门诊部医院需要加强的地方很多,全面监测实有必要。在一些感染管理工作做的比较好的医院,贴近临床的目标监测,深入临床即时发现感染或隐患就更为有意义了。

抛砖引玉,很想听听大家对目前监测有什么意见,有什么更好的想法?






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石桥wshh1975
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发表于 2007-7-26 21:30:04 | 显示全部楼层
[h1]监测是必要的,重点部门的监测是十分必要的。[/h1]


监测是十分必要的。在监测方法上采用科室和感染办监测同时进行,当然首先是科室确定感控兼职人员,每个科室监测人员基本上是固定的,感染办对兼职人员进行培训,并不时下科室提问,监测方法,使其确实掌握,当科室监测不合格时,感染办应再次监测,确实能发现一些危险因素,所以,监测是必要的,重点部门的监测是十分重要的,如血透室的透析液、胃镜消毒后的细菌数,呼吸机的螺纹管等。确实能发现一些危险因素。






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同意,不同医院监测重点应不同。




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发表于 2007-7-26 21:30:05 | 显示全部楼层


我们针对每年综合监测中所发现的问题,计划制定专项的监测方案。
如2005年监测中发现胃镜系统存在问题较多,不光是胃镜内腔面的监测结果存在问题,消毒清洗过程中也存在诸多问题,令人感到害怕的是查看一些医院的电脑记录,从一个病人到另一个病人中间只有6分多钟,清洗消毒记录存在两套版本,纯粹应付检查,活检钳不按灭菌要求处理,不按要求进行储存。。。。今年看来,效果好了很多,不只结果合格率提高,监测清洗消毒等过程中问题也减少。






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发表于 2007-7-26 21:30:06 | 显示全部楼层

原帖由 wshh1975 于 2007-7-26 21:30 发表
                               
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今天与同事商议了一下以后的监测工作,有一些问题解决比较困难,不知各位网友是如何解决的!
我们省新发的环境卫生学与消毒效果监测方案大家都看到了,其中象ICU等科室的空气消毒效果监测频率是每月一次.
ICU是一 ...
     针对W版主提出的几个问题,我谈一点个人看法。
     1.ICU鲜有无病人的情况,这一点我有同感。但根据《消毒技术规范》Ⅱ类环境包括普通手术室、产房、婴儿室、早产儿室、普通保护性隔离室、供应室洁净区、烧伤病房、重症监护病房。 可选用的消毒方法有:循环风紫外线空气消毒器、静态吸附式空气消毒器。注意事项:(1)所用消毒器的循环风量 (m3/h) 必须是房间体积的8倍以上。(2)有些小型的上述消毒器,经试验证明不能达到上述消毒效果,则不宜用于Ⅱ 类环境空气消毒。用户可查验其检测报告和经卫生行政部门发证时批准的使用说明书。(3) Ⅱ 类环境均为有人房间,必须采用对人无毒无害,且可连续消毒的方法。因此ICU鲜有无病人的情况是理所当然的。另外《消毒技术规范》中空气消毒效果采样的注意事项为:采样前,关好门、窗,在无人走动的情况下,静止10min 进行采样。并没有说必须在无人的情况下采样。另外环境卫生学标准也没有特别说明是无人情况下的标准。因此我认为只要掌握采样的注意事项,动态消毒器处于工作状态,达到小于200菌落/立方米的标准并不难。
      2.科室自查如何保证质量?有一位名人说过,医院感染控制,你我共参与!专职人员有许多更重要的工作,充分发挥兼职人员的作用,可以起到事半功倍的效果,因此我们几年前就采取科室自查与院感科复查超标项目和抽查重点项目相结合的方式,科室自查超标不曝光、不扣分,同时告诉他们检测的目的—发现问题、解决问题!例如消毒剂为什么要更换之前采样,目的是为了验证目前规定的使用有效期是否合理,如果超标就需要调整有效期或者查找原因。我常常给他们这样讲:一个样本需要几十块钱,你如果认真利用它,那么这个钱就花在了刀刃上,否则就打水漂啦。另外我也说,如果你觉得做与不做无所谓,你也可以直接告诉我,医院愿意省这个钱,但后果你我共同承担。当然采样方法都已进行过多次实际操作培训以及下发有关资料。
      3.消毒效果的检测不仅仅体现在检测消毒药械的消毒效能(在这一方面,如果采购部门我们把好质量关了,那么这个作用是很小的),而更重要的是体现使用消毒药械的部门是否真正会使用它,如消毒剂量、消毒方法、消毒工具等等诸多环节,因此个人认为消毒效果的检测是有一些方面需要进一步规范,但对它的作用我们不能完全否认。
   医院消毒是预防医院内感染的重要措施之一,消毒效果的监测是评价其消毒设备运转是否正常、消毒药剂是否有效、消毒方法是否合理、消毒效果是否达标的唯一手段,因而在医院消毒、灭菌工作中必不可少。医院消毒效果监测时需遵循以下原则:监测人员需经过专业培训,掌握一定的消毒知识,熟悉消毒设备和药剂性能,具备熟练的检验技能;选择合理的采样时间(消毒后、使用前);遵循严格的无菌操作。
    管窥之见!请大家批评指正!!:handshake :handshake(黑体为引用《消毒技术规范》内容)


[ 本帖最后由 楚楚 于 2007-7-27 14:11 编辑 ]






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发表于 2007-7-26 21:30:07 | 显示全部楼层
[h1]回复 #1 wshh1975 的帖子[/h1]


山东省实施这个监控方案是迈出了一步,不过步子不大,很多做法还是老样子,可能院感科的工作内容最初是从外环境采样起家的,出于这种初恋情结,一下子完全取消似乎不现实;P
俺属于学院派,坚决支持环境监测只需做手术室、洁净室的空气;透析用水、内镜清洗质量、无菌物品,以及你怀疑某个环节可能存在感染的风险或流行时。
至于那些采医护人员的手(洗手后做)、用消毒液擦拭后采物表真的没必要!!手卫生应该是看依从性的执行,物表只要清洁就可以了。
但俺院还是老样子:Q ,哎,不是俺不作为,而是牵一发而动全身,现在的作法是全院每月做,院感科抽查,俺则每周去看一下结果,99%是好的,有意思吗?俺觉得真的没啥意思!但不做,又怕哪位“专家来”检查时不行,说出去的是很难收回的!所以俺对无关紧要的培养是否做采用半睡半醒的态度,检查说要用就去督促一下:lol
还有更重要的是,如何对不合格的监测结果?每家医院都花了大把的钱和专门的人做采样,监测结果大部分时候是好的,当然也有采样条件的控制问题,可感染率是否下降呢?或者说与感染有关系吗?发现不好的结果,俺院的同志非常老实,一遍一遍地重复做,弄得细菌室懊恼得很!这是一种思维模式,究竟监测是为了获得一个真实的好的数据还是为了提供个给病人一个好的环境,谁都会说当然是后者,可是为了监测而监测实在是太多了,有种自欺欺人的感觉!就是因为采样与临床感染的控制是十万八千里的事,所以才会出现这种现象!
如何利用好监测结果为我所用,这也是俺们这一代新院感人要做的,俺不知道大家是怎样做的,反正俺这儿是将化验单一贴,电脑里输入之后万事大吉了!其实这些监测结果是很有用的,比如有趣的可以拍下来,作为培训的教材!






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发表于 2007-7-26 21:30:08 | 显示全部楼层


俺个人认为,有些监测实在没必要,让费人力物力。重点要加强手卫生依从性,各种标准规范操作落实情况等。要知道过程比结果更重要,但是没有红头文件谁能敢率先迈出一步呢?检查时不是自找麻烦吗?:L :L






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原帖由 缭绕 于 2007-7-27 23:09 发表
                               
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俺属于学院派,坚决支持环境监测只需做手术室、洁净室的空气;透析用水、内镜清洗质量、无菌物品,以及你怀疑某个环节可能存在感染的风险或流行时。

缭绕所在的医院估计属三级甲等医院,工作基础已经很好了,本人认为这种监测方法不错。
但对于不一些小的职工医院,资源条件差的医院来说,全面监测中的手术室、产房空气、无菌物品、物表、消毒液、紫外线辐照度值等监测还是有必要的。
另外,外部的一年一度的全面综合监测还是有必要的,经常可以发现一些问题,:P 挑毛病要容易一些嘛!!
如何利用监测的结果改进工作,发现问题是最重要的,这才是监测的意义。监测方法、检验过程都存在错误的检验单是最没有意义的。手卫生在清手后采样,不如操作前采样,可以发现问题起到教育促进,提高依从性,减少感染发生。

监测的频率,目前肯定要按《规范》要求执行,但是本人认为有些地方可以商榷,依医院具体情况,对消毒效果要求严格的地方,新上岗人员,院感意识淡漠的科室监测次数可以多些,做的好的科室可以适当少些。例如,某医院因某些原因用一位老护士负责胃镜清洗,工作敷衍,那就需要加强监测。






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